Президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что Нидерланды готовятся передать Украине 42 американских истребителя F-16, Дания — еще 19. Это произойдет после того, как украинские пилоты закончат обучение на них. Сами представители Дании и Нидерландов не уточняли количество самолетов, которые они собираются поставить Украине. Зеленский и лидеры других европейских стран, которые имеют на вооружении американские истребители F-16, договорились об их передаче еще в середине мая. Но европейские специалисты не могли приступить к подготовке украинских пилотов без официального распоряжения Вашингтона: обучение подразумевает передачу украинской стороне передовых военных технологий. В начале августа Джо Байден наконец разрешил приступить к обучению. Сами истребители Украина может получить уже до конца года. «Медуза» узнала у военного журналиста, как передача Украине F-16 может изменить ситуацию на фронте.
Этот текст был впервые опубликован 11 августа, после того, как президент США Джо Байден разрешил европейским странам обучать украинских летчиков управлению американскими истребителями F-16.
— В распоряжении стран НАТО есть куда более современные истребители, чем разработанные в 1970-х годах F-16, — например, F-35, которые начали выпускать с 2006 года, или F-22, созданные в 1990-х. Почему союзники согласились предоставить Украине только F-16, и то не сразу?
— F-22 сейчас стоит на вооружении, по-моему, только у США. Американцы их делали для себя, и, конечно, их [Украине] никто не даст, это одни из самых дорогостоящих истребителей в мире. С F-35 то же самое: это дорогая машина, ее очень долго осваивать и она включена в вооруженные силы совершенно иного уровня организации, чем украинские. Никто не будет давать Украине авианосцы, этого никто не ждет. Катера еще могут передать, возможно, даже эсминцы, но об авианосцах речи не идет: это дорого, очень круто, под это надо перестраивать вооруженные силы. [Современные истребители вроде F-35] — это такого же порядка вещи.
[В случае с F-16] речь идет о подержанных самолетах, которые еще годятся для выполнения задач, об истребителях четвертого поколения. Это поколение выпускалось с 1970-х годов и выпускается до сих пор. Понятно, что такой временной промежуток подразумевает несколько этапов модернизации, [поэтому сейчас] F-16 представляет собой вполне современный истребитель.
Теоретически украинцы могли бы получить и какие-то другие самолеты [четвертого поколения], но с каждым, [кроме F-16], есть проблемы. Самая большая — в том, что всех остальных истребителей не так много, поэтому их нужно будет либо строить дополнительно, либо вырывать из собственных военно-воздушных сил. А F-16 было построено огромное количество. Есть даже неофициальный рынок подержанных F-16, то есть их можно найти и они будут в летном состоянии.
Многие страны Европы активно перевооружаются на F-35. А из-за того, что они [и F-16] есть у многих европейских стран, существует и много людей, которые умеют с ними обращаться: техники, обслуживающий персонал. Есть много учебных баз, центров переподготовки, инфраструктура по обслуживанию, снабжению — все логистические цепочки выстроены.
Обсуждали, что Украина может получить шведские JAS 39 Gripen. Эти самолеты очень хороши тем, что они, во-первых, более новые, во-вторых, могут использовать вооружения, которые F-16 пока использовать не может. Например, самые последние разработки европейского высокоточного оружия. Но из-за того, что это гораздо более молодой истребитель, у него меньше освоенного арсенала вооружения, а для F-16 за десятки лет приспособили очень много различных ракет, бомб и так далее. Многое из этого выпускается уже годами — и не будет никаких проблем с тем, чтобы пополнять эти арсеналы.
F-16 — это просто очень хороший самолет. Истребители делятся на фронтовые и многоцелевые. В России и СССР традиционно есть и фронтовые (это МиГ-29), и многофункциональные (Су-27, Су-30, Су-35, Су-57 и так далее). Многофункциональные истребители более тяжелые, более мощные. Они дальние, на них можно поставить более сложное оружие — и больше оружия можно повесить. А фронтовые истребители — легенькие. Они изначально делались для того, чтобы завоевывать воздушное пространство и вести воздушные бои. F-16 был сделан для этой цели, но за время своей эволюции он превратился в многофункциональный самолет и уже таскает больше семи тонн [боевой нагрузки] на 10, по-моему, подвесках. В общем, эта машина уже выросла из пеленок, в которые ее изначально пеленали. И если сравнивать тот же F-16 и Gripen, то Gripen легкий, меньше возит, к нему можно подвесить меньше оружия, у него менее полезная нагрузка. Это неплохой самолет, но F-16 более могучий.
F-16, состоящий на вооружении военно-воздушных сил Польши, принимает участие в учениях НАТО. 12 октября 2022 года, Ласк, Польша
Omar Marques / Getty Images
Если подвести черту, почему [Украине поставляют именно] F-16: их много, налажена инфраструктура, есть много центров обучения пилотов, все «детские болезни» выяснены. Этот самолет проверенный и надежный, его есть где взять, и он просто очень хороший.
— Какая из тактик использования этих истребителей самая целесообразная для Украины?
— Прежде всего, этот самолет был сделан для ведения воздушных боев с другими истребителями. Этот истребитель маневренный, очень мощный, очень приемистый, он идеален для воздушного боя, хотя мы воздушных боев [в Украине] особенно и не видели — по крайней мере, этого не происходит в небе над Украиной каждый день. Но самолет [в процессе постоянной модернизации] уже стал многофункциональным, поэтому все остальные миссии тоже доступны.
[Среди этих миссий], во-первых, удары по земле. Во-вторых, перехват. Это может быть перехват самолетов противника — бомбардировщиков, летающих радаров, транспортников, военных пассажирских самолетов — или перехват крылатых ракет.
Есть еще одна задача, которую теоретически могут выполнять пилоты F-16, — прорыв противовоздушной обороны. Но это сложнейшая миссия, более сложная, чем [воздушные бои, удары по земле и перехват]. Американцы десятилетиями оттачивали эту тактику, создавали специальное оборудование, специальные ракеты. Мне кажется, для украинцев сейчас самое актуальное — это удары по земле, перехват крылатых ракет или каких-то воздушных целей и прорыв ПВО. Но последнее очень сложно.
Воздушные бои и борьба с бомбардировщиками — тоже важные задачи, а в условиях современной войны еще и более сложные, потому что у России есть мощная авиация, опытные пилоты, которые летают на более современных самолетах, чем любые F-16, — я имею в виду Су-35, Су-30. Это самолеты с характеристиками, которые как минимум не хуже, а то и лучше [чем у F-16]. Это самолеты другого класса, изначально многофункциональные и тяжелые.
— Означает ли это, что если Россия начнет массово использовать более мощные самолеты, такие как Су-30 и Су-35, то Украина окажется в затруднительном положении даже с F-16?
— Нет, необязательно, потому что мы сейчас говорим о тактико-технических характеристиках самолетов. Но в воздушных боях очень многое зависит как минимум от подготовки пилотов. Украинские пилоты совершают чудеса на МиГ-29, но их надо долго переучивать, чтобы совершать чудеса и на F-16. Учить надо не только пилотов, но и команду, авиационные штабы. Любая воздушная операция — это тщательная подготовка, огромная работа штабов. Невозможно запустить самолет в небо и сказать: «Ребята, полетайте, что найдете — все ваше». Командование операцией осуществляется в штабах в режиме реального времени, это напряженная работа большого количества людей.
У России есть летающие радары — это воздушные командные центры, которые помогают управлять воздушным боем. Эти летающие радары не только видят всю картинку в воздушном пространстве довольно издалека, но еще и координируют работу групп истребителей. Поэтому, если будет воздушный бой с участием российских и украинских истребителей, украинским будет сложнее: летающих радаров у Украины нет. Тем не менее украинцы каким-то образом — используя наземные радары, какое-то планирование — воюют на своих старых МиГах уже полтора года и еще не потеряли их все. Но это работа на износ, МиГи у них закончатся. Поэтому F-16 нужны Украине [на замену].
Активисты в Варшаве проводят кампанию в поддержку отправки истребителей F-16 в Украину. Акция прошла возле отеля Marriott, где находился президент США Джо Байден. В эти дни он был в Варшаве с официальным визитом. 21 февраля 2023 года
Damian Lemanski / Bloomberg / Getty Images
До сих пор российское командование воздушных сил не демонстрировало каких-то чудес гениальности и решительности — например, с начала вторжения российская авиация не смогла подавить [украинскую] систему противовоздушной обороны. Российские ВВС либо не могут этого сделать, либо не умеют планировать. Да и российские [летающие] радары тоже не то чтобы постоянно висят в воздухе — у России их не так много. Поэтому украинцы как-то умудряются летать и воевать на своих МиГах, используя недостатки, которые есть у российских ВВС.
Это [превосходство россиян в воздухе] вовсе не означает, что, когда у украинцев появятся F-16, российские ВВС на более современных и, возможно, более многочисленных истребителях станут сбивать украинские самолеты по одному. Вопросы организации очень важны, поэтому на F-16 вполне можно воевать и против Су-35, и против Су-30, и против бомбардировщиков, которые летают во фронтовой зоне. Все будет зависеть от подготовки, планирования, командования, технического обеспечения, умения использовать эти самолеты в качестве инструментов в войне.
— Какие принципиально новые возможности появятся у Украины после того, как она получит F-16?
— Вопрос [в том], сколько самолетов дадут, сколько пилотов смогут подготовить. Вопросов очень много. Те 32 пилота, о которых сейчас говорят, это очень мало, от силы на 10 самолетов: потому что пилотов должно быть больше, чем самолетов. Кто-то (пресс-секретарь командования Воздушных сил ВСУ Юрий Игнат, — прим. «Медузы») говорит, что Украине нужно как минимум 200 [истребителей], кто-то (министр обороны Украины Алексей Резников, — прим. «Медузы») — что хотя бы 120. Чтобы встревожить Россию, Украине нужно [получить] сотни самолетов. То, о чем сейчас идет речь, на уши Российскую Федерацию не поставит и не сильно изменит обстановку в воздухе.
Но украинцы смогут эффективнее проводить какие-то операции — например, применять противорадиолокационные ракеты, которые сейчас, насколько я знаю, [запускают] с МиГов, а это очень сложно. Современное высокоточное оружие нуждается в обмене информацией с самолетом во время полета. В двухместных F-16 вообще сидит отдельный человек, который занимается высокоточным вооружением — вносит координаты, управляет [запуском]. В МиГ-29 мало того что нет интерфейса, который бы связывал самолет и ракету, — там нет и второго человека.
Американский самолет F-16 запускает ракету AIM-9P4 Sidewinder по беспилотнику-мишени MQM-107
USAF / Getty Images
Сейчас украинские самолеты, насколько я понимаю, в основном занимаются ударами по целям на земле. Не знаю, какие [именно модификации F-16] дадут Украине, одноместные или двухместные, но двухместные для ударов по земле лучше. Если F-16 будет несколько штук, один-два десятка, это, конечно, ничего не изменит. Но то, что делают сейчас украинские МиГи, [с помощью новых истребителей] станет делать легче.
— Сколько времени может уйти на то, чтобы украинские пилоты освоили F-16?
— Я читал много разных оценок — обычно говорят, что [на это уйдет] полгода. Но вообще, чем больше, тем лучше. Да, пилот, который летает на МиГ-29, хорошо знает эту машину, может вести, допустим, воздушный бой и применить оружие по земле. Но если он садится на другой самолет, ему надо заново все изучить, каждая из задач требует отработки.
Есть базовый курс пилотирования — взлет, полет и посадка, — но применять оружие пилоты учатся отдельно. И я предполагаю, что для каждого типа оружия существует свой курс применения. В каждом типе миссий нужно учиться использовать самолет по-разному. Удары по земле и перехват крылатых ракет — это две разные задачи, и для каждой нужно тренировать пилотов отдельно. Либо будут летчики, которые умеют делать и то и другое, но для этого надо затратить больше усилий на их обучение.
— Через эти полгода, о которых вы говорите, можно будет сразу отправлять пилотов на F-16 на фронт или потребуется еще какое-то время на адаптацию?
— Никто об этом толком не говорит. Но поскольку Украине нужны люди «еще вчера», мне кажется, они будут стараться максимально сокращать этот период — особенно учитывая, что пилоты у них опытные, знающие. Российский пилот, который летал и на МиГ-29, и на F-16, в одном интервью сказал, что, [если сравнить два истребителя], ты как будто с «запорожца» на Audi пересаживаешься. Я не знаю, какие из навыков, которые есть у опытного летчика МиГ-29, будут полезны на F-16, то есть что ему не нужно будет восполнять.
— Могут ли возникнуть проблемы с обслуживанием F-16 в Украине, учитывая, что, во-первых, страна находится под российскими обстрелами, а во-вторых, что, по некоторым данным, эти истребители не слишком совместимы с украинской инфраструктурой?
— Конечно, для обслуживания F-16 потребуется сложная дорогостоящая инфраструктура, особая аэродромная техника. Заправка воздухом, маслом, топливом, электричеством — это все требует отдельных машин, отдельного обслуживания, отдельных ангаров. Это все надо завозить. Это инфраструктура, которой необходимо много, потому что много аэродромов, по которым надо будет рассредоточивать эти самолеты.
Эта проблема решаемая — всяческой инфраструктуры для обслуживания F-16 в Европе много: и машин, и людей, которые умеют с ними работать и научить этому других. Может быть, найти технику для обслуживания МиГ-29 в Европе даже сложнее, чем для F-16. Польские ВВС имеют [свою] базу обслуживания, эти [новые украинские] F-16 вполне можно гонять туда на техобслуживание и ремонт.
Есть и совсем теоретические рассуждения о том, что эти самолеты в принципе могли бы базироваться в Польше и летать оттуда на задания, формально используя украинские аэродромы как аэродромы подскока — это когда самолет вылетает в одном месте, садится на аэродром [в другом] и быстро взлетает опять. То есть он формально взлетел с аэродрома Украины, но при этом его база обслуживания находится в Польше, по которой крылатой ракетой уже не жахнешь. Это оригинальная история, она мне очень нравится, но это только теория.
Украинские аэродромы строились [в советские годы] для войны с НАТО, поэтому их много, Украине их хватит. Да, они требуют доработки, но это не грунтовое покрытие — это бетонка, и [при необходимости] ее можно подлатать. А если вопрос о длине [взлетно-посадочной полосы] — в Украине есть аэродромы, с которых летали бомбардировщики, там и длинных полос достаточно. Все-таки не так уж и просто за 30 лет [после развала СССР] было бы загубить аэродромы.
Когда говорят, что на аэродром с F-16 прилетят «Калибры» и все там уничтожат, — это тоже [маловероятная] история. У украинцев на вооружении сейчас есть несколько советских переделанных Су-24, которые запускают ракеты Storm Shadow. Они базировались на аэродроме Староконстантинов, который недавно обстреливали российские ракеты. [В результате] одна ракета прилетела в какой-то полуразобранный самолет на стоянке, другая попала в ангар — в общем, ничего они не уничтожили, а эти самолеты, как говорят, просто перелетели на другой аэродром. Способность российских ракетчиков уничтожать любые цели на территории Украины немного переоценена, и [нет смысла переживать о том], что будет с F-16 в Украине, — может, ничего и не будет. До сих пор [российское] «высокоточное оружие» не справилось с малочисленной авиацией Украины.
Есть хоть какие-то подробности об этом пакете помощи?
Пока речь идет лишь о самолетах, которые находятся на вооружении у европейских стран, непосредственно США об отправке собственных истребителей не сообщали. Сколько именно F-16 планируется поставить — неизвестно, источники западных СМИ лишь делятся данными по количеству отобранных для обучения украинских пилотов — пока это 32 человека.
Кто он?
Комментарий или интервью «Медузе» российские власти могут расценить как участие в деятельности «нежелательной» организации. Первое «нарушение» может обернуться штрафом от пяти до 15 тысяч рублей. Еще за одно «нарушение», допущенное в течение года, может грозить уголовная ответственность — до четырех лет лишения свободы. Редакция «Медузы» уверена в качестве экспертизы спикеров, к которым мы обращаемся за комментариями.
Сколько?
По данным военно-промышленной корпорации Lockheed Martin, производителя F-16, сейчас в мире эксплуатируется больше трех тысяч таких истребителей.
Кто?
О такой возможности в будущем сообщал, в частности, министр обороны Швеции Пол Йонсон в мае 2023 года.
JAS 39 Gripen
Шведский многоцелевой истребитель четвертого поколения, с 1997 года состоит на вооружении ВВС Швеции. JAS расшифровывается как Jakt — истребитель, Attack — штурмовик, Spaning — разведчик, а «Gripen» означает «Грифон».
Фронтовые истребители
Предназначены для решения оперативных и тактических задач в общевойсковых (или общефлотских) и совместных операциях и в общевойсковом бою.
Многоцелевые истребители
Авиационный комплекс, способный решать различные задачи без переоборудования: например, атаковать как воздушные цели, так и наземные объекты.
МиГ-29
Советский и российский многоцелевой истребитель четвертого поколения, разработанный в 1970-х годах.
Что это значит?
Имеется в виду большая дальность полета: например, у фронтового МиГ-29 это 1,43 тысячи километров, а у многоцелевого Су-35 — 3,6 тысячи.
Узел подвески вооружения
Конструктивный элемент, установленный на крыле, под фюзеляжем или крылом самолета. Нужен для крепления пушечного и пулеметного вооружения, авиабомб, торпед и так далее.
Су-35
Российский многоцелевой сверхманевренный истребитель с управляемым вектором тяги поколения 4++. Разработан в ОКБ Сухого в 2008 году.
Су-30
Советский и российский двухместный многоцелевой истребитель поколения 4+.
Авиационный комплекс радиообнаружения и наведения (также используется название «система дальнего радиолокационного обнаружения и управления», ДРЛОиУ)
Электронная система разведки и управления, которую устанавливают на самолете для обнаружения объектов противника в воздухе, на земле, на воде, а также наведения на них средств поражения или перехвата. ДРЛОиУ помогает координации действий сил союзников.
«Калибры»
Семейство российских крылатых ракет.
Су-24
Советский и российский тактический фронтовой бомбардировщик с крылом изменяемой стреловидности. Предназначен для нанесения ракетно-бомбовых ударов по наземным и надводным целям, в том числе на малых высотах.
Storm Shadow
Британское название англо-французской малозаметной крылатой ракеты большой дальности воздушного базирования.
Аэродром Староконстантинов
Военный аэродром, расположенный несколькими километрами восточнее одноименного города в Хмельницкой области.